Club SEAT Romania - clubul pasionatilor de modele ale marcii SEAT

 
iuli78
Subiect Autor
Mesaje: 7
Membru din: 07 Feb 2012, 20:44

Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

07 Feb 2012, 22:08

Bine v-am gasit ,sunt nou pe acest forum si am decis sa intru datorita bulgaroaicei mele, un SEAT Cordoba se 1996, 1.9 diesel 1Y, 64cp.
Probleme ar fi mai multe, dar pentru inceput as dori sa aflu daca este normal ca martorul de la bujii sa se stinga de fiecare data indiferent de anotimp dupa 13-14 secunde? Pe unde am mai auzit ziceau ca vara se stinge mai repede iar iarna se stinge mai greu. In orice caz in vara lui 2010 ,cand am cumparat masina nu stiam ca trebuie sa astept sa se stinga martorul de bujii ca sa pornesc motorul ,si vre-o 2 saptamani o porneam imediat dupa ce se imi afisa kilometrajul(3-4 secunde ) si daca se intampla sa fie dimineata, imi pornea motorul dar trebuia sa tin cheia vre-o 5 secunde ,sau daca pornea dupa mai putine secunde mergea intrerupt si scotea fum alb vreo 2-3 secunde dupa care isi revenea.
Dupa ce mi sa zis sa pornesc motorul dupa ce se stinge martorul de bujii ,a pornit rotund din prima, bujiile am vazut ca au nevoie de 14-15 sec sa se inroseasca pe toata suprafata(am facut proba cand erau 5-6 grade cand este cald nu stiu daca se inrosesc mai repede).Cand este motorul cald pornesc dupa 3-4 secunde.
 
Avatar utilizator
nmihai67
Michel-Angelo
Mesaje: 1568
Membru din: 27 Sep 2008, 18:14
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

07 Feb 2012, 22:45

Ce pot eu sa-ti spun este ca de bujiile la diesel nu ai nevoie decat iarna, vara nu au nici un fel de rol. Dieselul autoaprindere prin compresie, fata de benzina care are nevoie si de o scanteie sa explodeze.
Iarna intr-adevar este nevoie de mai mult timp pana se stinge, dar asta depinde foarte mult de producatorul lor si felul in care este gandita masina.
Nu vad ce griji sa iti faci daca iti porneste usor- iarna.
Vara nici eu nu astept sa se stinga martorul , deoarece nu este nevoie , aprindere rapida conform manualului.
Daca ma rogi - o sa incerc !
Daca nu pot - o sa caut!

Seat Toledo 1.9 TDI Signo - ASV - 140 CP - ESP - 2002
 
Avatar utilizator
dany19940
Moderator
Mesaje: 6739
Membru din: 20 Iul 2008, 19:28
Localitate: Onesti
Contact:

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

08 Feb 2012, 10:21

Poate ai vreun senzor de temperatura cu deviatie mare sau chiar defect, si nu-ti citeste temperatura motorului bine. Sau cablaj intrerupt ..sau modificare cu rezistenta in serie...etc.
Toledo 1M/AUS/1,6/16V /115CP midnight blue metallic
Arosa 6H/AUB/1,4/16V/107CP rosu

"I didn't mod my car to be faster/better than other cars, I modded my car so its faster/better than it was before the mod"
"When events test men, angels then appear" - Cand timpurile ii pun la incercare pe oameni, atunci apar ingerii...
 
iuli78
Subiect Autor
Mesaje: 7
Membru din: 07 Feb 2012, 20:44

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

08 Feb 2012, 12:59

Sincer ,nu m-ar fi deranjat faptul ca se stinge martorul dupa 13-14 secunde,daca la frig ar porni bine,problemele apar de pe la 10-14 grade , dupa ce se sting bujiile ,porneste dar merge intrerupt si scoate fum alb cateva secunde pana isi revine,cu cat scade temperatura, porneste mai greu,de exemplu:cand este in jur de 0 grade, trebuie sa pun bujiile de 3 ori dupa care pornesc, atunci o ia, dar tot ca de obicei cateva secunde mers intrerupt+fum alb cateva secunde dupa care merge rotund ,daca incerc sa pornesc dupa ce se stinge prima data nu o ia. Pana acum recordul a fost acum vre-o sapatamana cand erau -12 grade dimineata , am pus bujiile de 3 ori + pornit din a 8 cheie ( nu insisit mai mult de 7-9 secunde cu cheia daca vad ca nu o ia) dupa care acelasi fum intrerupt+fum alb dar pe o perioada mai mare vreo 30 secunde,cateodata ca sa o ajut sa porneasca trebuie sa apas si acceleratia (la mine este cu cablu) , am pus 4 bujii noi NKG (si cele vechi mergeau bine 2bosh+2 beru),bendix,bucsa+carbuni electromotor,diuze injectoare (erau unele italiene,cu superdiesel) nici o diferenta la mers fata de cele vechi, noroc ca am schimbat bateria (caranda fortza 75ah)ca nu cred ca o mai porneam cu cea de 55ah pe care o aveam inainte.
 
Avatar utilizator
dany19940
Moderator
Mesaje: 6739
Membru din: 20 Iul 2008, 19:28
Localitate: Onesti
Contact:

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

08 Feb 2012, 13:26

Atunci verifica si tu injectoarele, pompa...Oricum nu-i bine sa pui bujiile de mai multe ori, la orice te-ai referi. Si nu-i bine nici ca stau la fel si vara. Deci mai bine verifici decat sa dai atat la cheie iarna si de ce stau atat vara.
Toledo 1M/AUS/1,6/16V /115CP midnight blue metallic
Arosa 6H/AUB/1,4/16V/107CP rosu

"I didn't mod my car to be faster/better than other cars, I modded my car so its faster/better than it was before the mod"
"When events test men, angels then appear" - Cand timpurile ii pun la incercare pe oameni, atunci apar ingerii...
 
iuli78
Subiect Autor
Mesaje: 7
Membru din: 07 Feb 2012, 20:44

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

08 Feb 2012, 17:09

O sa ma duc luna viitoare la un electrician sa verifice tot ce tine de pornire ,imi pare rau ca acum aproape 3 luni cand am schimbat diuzele de la injectoare ,nu am verificat si bujiile noi sa vad daca se inrosesc pe toata suprafata in cele 13-14 sec cat dureaza martorul de bujii, ma gandesc ca trebuiau sa se vada prin gaurile unde intra injectoarele.
Abia dupa ce clarific cu partea electrica si daca face acceleasi figuri la pornire ma orientez catre alte diuze de injectoare (de data sta iau bosh),sau in cel mai rau caz pompa de injectie (deocamdata o exclud pentru ca atunci cand este motorul cald porneste la sfert) O sa vorbesc azi cu un pretenar care a avut un golf 3 tdi,sa-l intreb daca martorul de bujii statea la fel indiferent de anotimp. Citeam int-un manual de golf 3 in limba romana ca la motoarele cu camera de turbulenta (1Y ca al meu si AAZ) unu dintre dezavantaje este "comportamentul mai prost la pornirea la rece din cauza suprafetei mai mari ale camerei de ardere".
 
Avatar utilizator
dany19940
Moderator
Mesaje: 6739
Membru din: 20 Iul 2008, 19:28
Localitate: Onesti
Contact:

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

08 Feb 2012, 18:49

N-are treaba. Am prieten cu Passat 1Z parca, din 1995 si o ia nu secunda 1, dar 2-3 sigur, la orice temperatura. Si bujile stau corespunzator temperaturii motorului.
Toledo 1M/AUS/1,6/16V /115CP midnight blue metallic
Arosa 6H/AUB/1,4/16V/107CP rosu

"I didn't mod my car to be faster/better than other cars, I modded my car so its faster/better than it was before the mod"
"When events test men, angels then appear" - Cand timpurile ii pun la incercare pe oameni, atunci apar ingerii...

 
iuli78
Subiect Autor
Mesaje: 7
Membru din: 07 Feb 2012, 20:44

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

08 Feb 2012, 22:21

Sunt masini mai vechi ,dar din cauza ca sunt mai intretinute nu au probleme la pornire.Nu stiu daca se poate verifica socul electronic dupa pompa de injectie ,ca azi cand am pornit-o,erau -8 grade a luat-o la a patra cheie,la a treia cheie am apasat si acceleratia a pornit dar din cauza ca am lasat mai moale pedala sa oprit motorul,si la a 4 a cheie am apasat acceleratia si a pornit, de maine dimineata incerc sa nu mai pun bujiile de prea multe ori ,dupa ce se stinge prima data martorul incerc sa pornesc ,eventual ajutata de acceleratie, daca o ia mai repede asa ,pornesc de fiecare data cat temperatura este cu minus. Ma gandeam ca socul electronic se ocupa cu tinerea motorului intr-o turatie suficienta incat sa nu se opreasaca
 
Avatar utilizator
dany19940
Moderator
Mesaje: 6739
Membru din: 20 Iul 2008, 19:28
Localitate: Onesti
Contact:

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

08 Feb 2012, 22:28

Din cate imi aduc aminte, turatia ramane constanta de la pornire, cam la 900 rpm. Oricum, e bine sa verifici tot ce tine de pornire, asa suprasoliciti toate componentele. Tot la pompa ma gandesc totusi, la uzura capului rotativ. Daca iti coboara presiunea facuta chiar si cu 10 bari sub presiunea la care deschid injectoarele...pana face acei 10 bari lipsa cam dai la cheie. Nu are cum sa-ti pulverizeze motorina peste bujii, deci sa ai pornire rapida.
Toledo 1M/AUS/1,6/16V /115CP midnight blue metallic
Arosa 6H/AUB/1,4/16V/107CP rosu

"I didn't mod my car to be faster/better than other cars, I modded my car so its faster/better than it was before the mod"
"When events test men, angels then appear" - Cand timpurile ii pun la incercare pe oameni, atunci apar ingerii...
 
iuli78
Subiect Autor
Mesaje: 7
Membru din: 07 Feb 2012, 20:44

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

13 Mar 2012, 22:24

Am facut proba la bujiile incandescente pe care le aveam pe masina inainte sa le schimb (proba a fost facuta cu un fir legat la minusul bateriei si corpul bujiei iar partea unde vine piulita am pus-o la plusul bateriei cu un patent) si am vazut ca in 11 secunde se inroseste jumatatea de la varf a electrodului,ca sa se inroseasca toata bujia trebuie asteptat 22 secunde,proba a fost cu 3bujii si la fel se inroseau toate. Spirala cu martorul de bujii se stinge dupa 11sec,deci teoretic atunci cand bujiile sunt inrosite pe jumatate trebuie sa pornesc motorul. Este normal sa nu se inroseasca toata bujia inainte de a se stinge martoru din bord?
 
Avatar utilizator
BALTAZAR2003
Moderator
Mesaje: 7384
Membru din: 22 Iul 2008, 22:26
Localitate: Bucuresti Dr. Taberei
Contact:

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

13 Mar 2012, 23:07

tu ai probat o bujie in aer, dar bujiile lucreaza in capul pistonului, unde incalzesc aerul pana sa pulverizeze injectorul, aerul pe masura ce se comprima se incalzeste.
Tot aportul de caldura ce il aduce bujia este calculat de producator, teoretic partea de control a bujiilor face o compensare a duratei cat le tine alimentate in functie de temperatura exterioara.
:hi
Cordoba Fever + Fresc, 1.4l/86Cp, 2008, Rosu Emocion
Imagine
 
iuli78
Subiect Autor
Mesaje: 7
Membru din: 07 Feb 2012, 20:44

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

14 Mar 2012, 00:03

ca sa ma lamuresc cu bujiile, o sa vorbesc cu cineva sa scoata injectoarele (trebuie sa le verific la un atelier de specialitate) , dupa care prin gaurile unde intrau injectoarele ar trebui sa sa vada daca se aprind bujiile cand pun contactul. trebuia sa fac luna asta verificarea dar am aflat intre timp ca la motoarele diesel 1y trebuie facut schimbul de ulei la 7500km,si am putin peste 8000.
 
Avatar utilizator
BALTAZAR2003
Moderator
Mesaje: 7384
Membru din: 22 Iul 2008, 22:26
Localitate: Bucuresti Dr. Taberei
Contact:

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

14 Mar 2012, 07:27

Indiferent daca sunt bune ori intrerupte, bujiile se schimba la un interval de timp.
Intrucat in urma temperaturilor ridicate si a reziduurilor se formeaza o crusta ce impiedica caldura sa fie disipata la exterior.
Cam toate bujiile se incalzesc la rosu pana la jumatate, asta intrucat o parte din caldura se disipa rapid prin corpul acesteia catre chiulasa.
:hi
Cordoba Fever + Fresc, 1.4l/86Cp, 2008, Rosu Emocion
Imagine
 
iuli78
Subiect Autor
Mesaje: 7
Membru din: 07 Feb 2012, 20:44

Re: Martor bujii se stinge dupa 13-14 sec.indiferent de anotimp.

27 Apr 2015, 20:03

Scuze pentru intarziere ,dar ramasem dator cu rezolvarea problemei mele legata de pornirea grea pe timp de iarna.
Urmatoarele neplaceri au disparut prin inlocuirea garniturilor pompei de injectie:
1.Pornire greoiaie la temperaturi sub 10 grade ,
2.Pornire foarte grea la temperaturi cu minus (dadeam intre 3-8 cheii pana pornea)
3.Mers intrerupt imediat ce pornea sau intre 1500 si 1800 de turatii + fum destul pe toba.

Bujiile ,releul de bujii si cele 13 secunde cat sta spirala in bord pana se stinge indeferent de anotimp, functioneaza normal si nu au influentat negativ pornirea.

Cred ca nu mai gaseam topicul ca il cautam la Cordoba facuta pana in 2002 ,modelul fiind Seat Cordoba din 1996 ,1.9 diesel ,motor 1Y.

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 0 vizitatori